启荣信息网移动版

记者熊芳雨1月9日报导：波兰作家托卡尔丘克2019年被授予诺贝尔文学奖，享誉文坛。2025年新年伊始，诗人、学者、译者包慧怡，学者、作家止焉，学者、播客主播见师，和媒体人、播客《鼓腹而游》主播筱狸做客思南文学之家，就托卡尔丘克的文学世界、非虚拟的汗青与文学的真实等话题开展深度对谈。

对谈桌上，显眼的摆放着托卡尔丘克的著述《雅各布之书》。2014年波兰语原版《雅各布之书》出书，随即斩获波兰权势巨子文学年夜奖尼刻奖、法国儒尔·巴泰庸本国文学奖等世界级年夜奖，荣登布克国际文学奖短名单、美国国度图书奖长名单等，成为全世界浩繁媒体共选的“年度最好图书”，诺奖评委会更是盛赞其为“印象至深”的杰作。

桌上的这边《雅各布之书》中文版，厚达1038页，进场人物200多位，配有100余幅史料插图；故事绵延近200年，超过7个国度、5种语言……这部古迹之书一应俱全，可谓一部18世纪欧洲社会的百科全书，重构起了一段不为人知的隐蔽时空。

谈及对托卡尔丘克及《雅各布之书》的初印象，三位佳宾各自以譬喻的方法给出她们理性而具象的答复。止焉起首提出“星云汇集”的感觉。“就像咱们的人生，不少工作其实不是善始善终，更可能是碎片化，但放在一块儿就凑成很是乏味的工具，这也是我读本书的感觉”。

见师也从小说显现的“碎片化”动身，认为：“《雅各布之书》在布局上很是邃密，尽管用碎片的方法显现，但最初能全数收束归来。”包慧怡则以“迷宫”来作比喻：“这本书制作了一个迷宫，让年夜家在内里享用“迷路”的进程。咱们到最初也没有找到迷宫中间的怪兽在哪里……问题遥比谜底多。”

1997年，托卡尔丘锐意外埠在新书摊上发明了一本关于“雅各布·弗兰克”的书，由此掀开了这位饱受争议的汗青人物被尘封的奥秘一辈子。《雅各布之书》就是基于真实汗青人物及事务而写，但托卡尔丘克的讲述却超出了传统线性的叙事，重构起了一段隐蔽的汗青时空。

包慧怡评估《雅各布之书》并不是传统意义上的“汗青小说”，“汗青只是她的起跳点，是她讨论不少问题的抓手”。见师提出：“尽管讲了不少汗青上的首要人物，但书中也有很年夜篇幅在讲他们周围的女性是怎样养孩子，在喂鸡时聊甚么等等。这些人在史书上不会被纪录，但小说中讨论了不少这些人的一样平常糊口。”止焉弥补说：“就像之前的俄国小说；她写麻烦的人，她是寻求一种边沿化，寻求系统以外的工具。”

在《雅各布之书》中，托卡尔丘克展示着她怪异语言的极致美感。包慧怡感伤说，小说中触及多国语言，作者把镁光灯打在词源的相似性上，让咱们思虑词语暗地里的因果瓜葛或者者递入瓜葛，这是托卡尔丘克这本书中颇有野心始终在做的主题。

对付小说中动听的语言及想象，见师评估道：“这类写法以及平凡的、常见的实际主义的细节描述是纷歧样的，是很自由的写法。”止焉则认为托卡尔丘克是诗人般的小说家：“时间对她来讲很是饱满，从时间里又绽开出时间。……实际以及虚拟是交融在一块儿的，她望到了雾是混浊的水，望到亡灵在风里游走。”